7 luglio 2004
LA MISTICA ISLAMICA
Spiritualita', conoscenza, tolleranza
Gabriele Mandel, Moni Ovadia, Giulio Giorello
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jihad
caro professor mandel
ho letto con vivo interesse il suo saggio "La via al Sufismo", e un particolare mi ha incuriosito, visto che viviamo in tempi in cui tutto o quasi è altamente strumentalizzato. Nella postfazione si parla di jihad, termine erroneamente tradotto in occidente con "guerra santa", che rappresenta lo sforzo dell'uomo per convertire se stesso da pietra grezza a pietra levigata, ciò che in realtà fa il sufi sul proprio io. Potrebbe approfondire questo punto? Grazie
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Ironia
Tanti complimenti e ringraziamenti al Professor Mandel per l'ennesima perla che ci ha regalato. Però mi ha stupito un aspetto del suo libro: la completa assenza di ironia o di un pizzico di divertito umorismo, qualità tanto care ai sufi. Come mai?
(14:48:12)
gnosi e sufismo
Volevo avere delucidazioni e informazioni sul rapporto fra gnosi cristiana e sufismo.
Grazie
(14:48:41)
saluti ed auguri
Stimatissimo Prof. Mandel,
come Vede, sono riuscito a raggiungerLa anche in questa sede.
Qui però, contrariamente al solito, non vengo con i miei consueti
quesiti da sottoporLe, ma solo per esprimerLe gratitudine per la
Sua opera divulgativa del messaggio d’Amore universale, e per
porgerLe i miei migliori auguri per il Suo nuovo lavoro.
Vogliate pertanto accettare, da questo non degno “ Fedele d’Amore “,
insieme ai due ottimi autori che L’affiancano in questa occasione,
i miei più cari saluti.
La pace di Dio, sia con tutti voi.
Mario Madìa
(14:49:11)
MONI OVADIA ....
MONI OVADIA..... "Perchè il Sufismo?"
(14:49:54)
Grazie e una domanda
Buon pomeriggio,
Vorrei ringraziare Moni Ovadia per le emozioni a fior di pelle che mi ha donato con il suo spettacolo “Mame, Mamele, Mama, Mame, Mamma, Mamà”-Il crepuscolo delle madri”. Ricordo la straordinaria energia,il sorriso dell’intelligenza: una serata indimenticabile,piena di musica, passione, riflessioni, malinconia.Come un flash rivedo l’immagine di quel figlio “sull’orlo di una crisi di nervi” perché non sa quale cravatta indossare, delle due che la mamma gli ha regalato, per non deluderla.
Impossibile accontentarla…a meno che non s’indossino contemporaneamente! E di qui una domanda: questo delle cravatte è un perfetto esempio di comunicazione ambigua,contraddittoria. Il messaggio non offre vie d’uscita e quindi genera malessere. E’ possibile un vero colloquio così? Penso sarebbe utile –per un’ecologia dell’interiorità- conoscere questi “trabocchetti” comunicativi che spesso vengono usati per stabilire, nei fatti, rapporti di potere. Cosa ne pensa il prof.Mandel?
Cordiali saluti.
(14:52:16)
Battiato
salve, forse domani non sarà dei vostri per impegni lavorativi. volevo comunque chiedere di chi è il dipinto in copertina, somiglia a qualche opera di di Franco Battiato. Io sono una sua fan e so che tiene degli incontri con Gabriele Mandel sull'arte. non ho però ben capito però se Battiato è mussulmano, o se è sufi, o cosa ...
probabile che compri il libro per quest'estate. ciao da catania
(14:55:56)
Islam, Filosofia, Scienza
Buongiorno a TUTTI!!!
So che il prof. Giorello ha curato una "storia della filosofia della scienza" che però non ho avuto il piacere di leggere.
Recentemente ho letto 'c'era una volta un numero' di George Gheverghese Joseph (ed. Il Saggiatore 2000, Net 2003). E' una storia della matematica "alternativa" ma "rigorosa".
Cerca di smontare una certa idea "eurocentrica" sull'egemonia culturale europea ed occidentale.
Relativamente al fiorire della civiltà Islamica, il libro parla di un lavoro mirabile di sintesi tra diverse tradizioni culturali pregresse, come ad esempio la sintesi tra la geometria euclidea e l'algebra indiana.
In altre occasioni avevo appreso della ri-scoperta dei classici greci in europa, per mezzo delle traduzioni dal greco all'arabo e poi dall'arabo al latino (magari passando per il siriaco ...)
Che rilievo ha nella cultura occidentale questo periodo storico ?
In questo lavoro di ricerca e sintesi, io direi quasi alchemica, ci sono contenuti scientifici e filosofici originali della civiltà islamica ?
Che legame c'è tra il fervore religioso e la sete di cultura che gli studiosi mussulmani dimostrarono durante il nostro medio evo?
Trattasi di una cultura "scomparsa" o ancora viva e che può dare i suoi contributi ?
Un saluto ed un grazie a tutti, ed un elogio all'iniziativa RCS/Bompiani
(14:57:53)
un saluto a Mandel
Stimatissimo Mandel,
sono molto lieto di questo suo intervento in chat.
La sua lezione con Battiato in chiusa alla mostra «Misticismo d'Oriente e d'Occidente» organizzata dalla Scuola Superiore di Filosofia Orientale e Comparativa di Rimini ha riscosso un successo tale che in Facoltà non fanno altro che parlare di lei.
Una abbraccio,
(15:6:26)
sufismo
Perche' i sufi sono tenuti a viaggiare, studiare, conoscere, sperimentare?
Quale' il fine di tutto cio'?
(15:22:29)
Saluti
Carissimo Maestro sono lieta di questa opportunita' che mi viene data di poterla ascotare dal vivo data la distanza da Milano sentirla e' sempre fonte di opprendimento e di arricchimento
(15:22:44)
per il prof. mandel
Che cosa è l'amore per i sufi?
(15:22:53)
L'uomo di Dio
Nel Suo libro si legge la seguente citazione: "L'uomo di Dio POSSIEDE i cieli e la terra"....E' sicuro che "Possedere" sia l'esatta traduzione del verbo usato dall'autore della citazione?
(15:24:31)
domanda per Prof. Mandel
Egregio professore,
mi è capitato casualmente di sfogliare il suo ultimo libro, La via del sufismo, un libro forse un po' esile.
Ma Lei è anche per caso l'autore della versione letterale integrale del Santo Corano con apparati filologici, storici e letterali edito da Mondadori?
Ho avuto modo di vederlo ed è un colosso: credo che quello sia assolutamente esaustivo!
Grazie, anche per l'apporto che come sufi dà all'arte.
S.
(15:25:38)
qabbalah e sufismo
Evviva! Abbiamo assieme un esimio filosofo, un grande Maestro Sufi ed un insigne esponente della cultura ebraica: sembra quasi di essere tornati alla gloriosa Andalusia del Medio Evo. A proposito: vorrei chiedere a Modi Ovadia se può dire qualcosa - dal suo punto di vista - dei rapporti fra Qabbalah e Sufismo... e se discuterne può contribuire a seminare una piantina di pace in quest'epoca di incomprensione reciproca fra queste due grandi Tradizioni.
(15:25:46)
salve
un saluto particolare a Gabriele Mandel che ho avuto il piacere di conoscere e frequentare a Milano. E' stato uno dei miei primi contatti sulla via dei Sufi. Carlo Scirocchi
(15:26:46)
Lotta
Luce e Buio
Bene e Male
Cosa effettivamente posso fare, io che sono nulla?
Limitarmi ad amare?
oppure impegnarmi in una lotta più attiva contro...chi non so?
In un caso o nell'altro come posso conoscere cos'e' bene e cos'e' male?
grazie
(15:27:2)
I Sufi al Piccolo Teatro il prossimo ottobre
Desideriamo segnalare un evento straordinario a tutto il pubblico che sta alimentando questo dibattito virtuale. Al Teatro Studio, dal 15 al 17 ottobre 2004, ospitiamo, direttamente da Konya, lo spettacolo "La danza mistica dei dervisci roteanti". Una delle più alte espressioni del misticismo islamico anima una cerimonia coinvolgente e suggestiva, un incontro da non perdere con un'antichissima tradizione.
Per informazioni, www.piccoloteatro.org cliccando su "Festival del Mediterraneo" oppure 02/72.333.222.
All'indirizzo internet saranno consultabili anche tutte le altre proposte del Festival del Mediterraneo.
(15:27:32)
La bellezza di Dio (pag. 30 del testo)
Se Dio, più che il bello in sè (come si esprime il pensiero occidentale) è per i sufi esso stesso bello; e se tale bellezza va intesa come armonia e simmetria di molteplicità di elementi religiosi che non si escludono a vicenda, ma anzi si armonizzano e si completano in vista di un avvicinamento asintotico a Dio, allora possiamo anche dire che in questo consiste la differenza tra cultura occidentale e cultura orientale?
(15:37:10)
Moni Ovadia al Teatro Strehler
Tolleranza religiosa e fratellanza tra i popoli nel nuovo spettacolo di Moni Ovadia, "Canti per la pace" (Shir del Essalem) al Teatro Strehler dal 2 al 5 dicembre 2004 in occasione del Festival del Mediterraneo. "Uno spettacolo - spiega Ovadia - che si rivolge a tutti coloro che sanno albergare nei propri cuori la tenda del beduino: conforto per il viandante, casa per lo straniero". Per informazioni su questa e sulle altre proposte del Festival del Mediterraneo, 02/72.333.222 e www.piccoloteatro.org.
(15:42:23)
Video sul sito
grazie per il bellissimo evento, e per il trittico d'eccezione...
vorrei che si potesse scaricare l'intera video chat
grazie e complimenti
(15:44:19)
I filmati dell'intera videochat e le domande saranno disponibili sul nostro sito nelle prosssime ore, come sempre.
Grazie a Lei per la partecipazione!
Le radici giudaico cristiane nella costituzione europea
Nel testo definitivo della costituzione europea adottato dai paesi della CEE non trova posto almeno espressamente il riferimento alle radici giudaico-cristiane . Si parla invece di tradizioni culturali e spirituali. La Turchia tramite il suo ministro degli Esteri ha applaudito a questa scelta volendo intendere che anche altre radice come quella islamica confluiscono nella nostra civiltà. Di recente Giovanni Reale citato da Giorello poco fa ha detto che secondo lui le radici della nostra cultura si devono dedurre dal pensiero di S.Agostini e constano di tre pilastri fondamentali : il concetto di coscienza , il concetto di persona e quello dell'uomo come immagine a somiglianza di Dio. Enzo Bianchi ha poi aggiunto anche il pensiero di San Francesco : con riferimento specifico alla grandezza del Creato alla dignità dell'uomo e ai diritti fondamentali dello stesso. Gradirei conoscere il pensiero degli illustri presenti in particolare circa la confluenza nel pensiero occidentale del misticismo cristiano, islamico ed ebraico.
(15:48:46)
il sufismo a Konia
Ho avuto di recente l'occasione di poter entrare nella tekkè dove ci sono le spoglie di Rumi a Konia. Qualunque animo sensibile sente una fortissima energia che sconvolge chi è sulla strada della ricerca del sè e di Dio dentro di sè. Trovo che nel sufismo l'amore e l'arte siano come un'esigenza di espressione della fede.
Cosa ne pensa?
(15:49:7)
Sufismo e sciamenesimo
vorrei chiedere al Professor Mandel se esiste un rapporto fra il sufismo e la tradizione sciamanica
(15:54:52)
microfoni
occhio ai microfoni: la voce di Ovadia va e viene...
(15:56:22)
Moni Ovadia ha la voce bassa, prova ad alzare il volume, ciao, grazie
videochat
ieri ho segnalato telefonicamente l'impossibilità di accesso per utenti mediaplayer, mi sa che se ne parla alla prossima presentazione :-)
(15:59:23)
In realtà windows media player funziona; gli utenti che hanno la versione
9 o 8 di media player non dovrebbero avere problemi; è possibile che ci siano problemi per gli utenti che hanno la versione 7; ma sul sito diamo la possibiità di aggiornare la versione; grazie e ciao
L'amore
in che modo si purifica il proprio cuore e lo si rende capace di Amare veramente Dio?
(15:59:58)
è possibile un dialogo?
1) E' possibile iniziare un dialogo - con la saggezza islamica dei Sufi - tra questi e l'Islam odierno dei più intransigenti?
2)Per amore della Verità (Bellezza) e della Pace, è possibile inziare - dovunque si farà spazio - la danza Sufi?
(sarebbe un passo pratico e concreto immediato!)
(16:2:15)
luce in un momento buio
felice di aver trovato questa video-chat nel sito del Corriere e l'amico Mandel assieme a Moni Ovadia; speriamo che quì in Italia i rapporti ebraico-islamici continuino. Complimenti al Corriere che recentemente ha titolato la sua prima pagina con l'invito del Papa al Dialogo e la visita dei musulmani italiani alla Sinagoga di Roma!
(16:3:10)
grande Ovadia
Grazie Moni Ovadia perche' l'ignoranza sull'islam e' grande, enorme e mi scusi Valeria Palumbo ma ritengo che sia anche in parte colpa dei massmedia
(16:4:57)
Ironia
Tanti complimenti e ringraziamenti al Professor Mandel per l'ennesima perla che ci ha regalato. Però mi ha stupito un aspetto del suo libro: la completa assenza di ironia o di un pizzico di divertito umorismo, qualità tanto care ai sufi. Come mai?
(16:9:1)
Caro Max, vedo che ci rimandi il messaggio: forse non ti sei accorto che è già stato pubblicato all'inizio e che Gabriele Mandel ha già risposto in diretta.
Ciao e grazie per la partecipazione.
Grazie
Sono molto felice di poter assistere a questo evento. Sarebbe bello poter divulgare questo incontro a un pubblico più ampio. Grazie per questa lezione di rispetto reciproco
(16:11:28)
complimenti
I miei piu' vivi e sinceri complimenti alla Bompiani che credo sia l'unica casa editrice che abbia una iniziativa del genere e che permetta ad un pubblico così ampio di poter godere di questi incontri.
(16:17:13)
Grazie: questo è il nostro modo di "fare libri" e divulgarli.
Perchè ci crediamo.
"il nostro modo di fare libri"
Il vostro modo di fare libri e' molto sufico, speriamo che altri vi imitino e che usino la tecnologia in modo utile ed intelligente
(16:26:3)
Grazie per l'evento
Salve a tutti, in particolare un caro saluto al Prof. Mandel.
Carissimo Professore lei ha attraversato quasi per intero il secolo scorso ed ha visto e vissuto innumerevoli eventi; ora stà vivendo anche l'era virtuale.
Che effetto le fa?
Cosa pensa un sufi a riguardo della tecnologia e della scienza?
Volevo porre poi una domanda sia al Professor Mandel che a Moni Ovadia: "Cosa ne pensate, come uomini religiosi, della diatriba di questi ultimi anni fra evoluzionisti e creazionisti?"
Cordiali saluti e complimenti per l'iniziativa,
(16:26:18)
Il peccato
Il dolore è ignoranza, ma nell'islam c'è anche la paura della punizione divina per il peccato commesso (con l'inferno dopo la morte), da qui deriva (forse) il concetto di "bene e male" come possiamo gestire questa cosa?
Grazie
(16:26:33)
il dolore
Ma il dolore non è funzionale al risveglio della coscienza? Non ha la funzione di far migliorare le persone? Il dolore come parametro per capire quando si sta sbagliando?...grazie
(16:27:53)
Su Tikkun e Gilgul
Scusandomi anticipatamente della mia ignoranza sul sufismo, vorrei chiedere al Professor Mandel e a Moni Ovadia se esistono nel sufismo teorie simili al tikkun e al gilgul ebraici.
Grazie
(16:28:6)
Amore universale
Un saluto al prof. Mandel con cui ho una piccola corrispondenza telematica. sono felice di vedere insieme lei e Moni Ovadia. Siete dei punti di riferimento spirituale e culturale, e state dimostrando che la vera fede travalica ogni confine o barriera mentale. Allah ma'akum.
una musulmana italiana.
(16:29:23)
dolore
Non e' il dolore il parametro dell'errore ma per una coscienza retta il senso di colpa
(16:33:7)
miti
esistono però miti come quello di Osiride e Ghilgamesch che ricalcano la vita di Gesù,in cui c'è il tema del dolore e del riscatto. Come psicoterapeuta e sufi come legge queste storie?
(16:33:19)
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